Silverlight Moonlight ומה שבינהם…

רן יניב הרטשטיין הודיע שאתר נענע עומדים להחליף עיצוב, ושבעיצוב החדש תהיה תמיכה מלאה בפיירפוקס. טוב, לא ממש מלאה, כי בנושא הוידאו הם עומדים להסתמך על Silverlight.

אז מה זה Silverlight? מדובר במוצר של Microsoft שאמור להתחרות בפלאש. במקום לנסות להסביר מה המוצר עושה אצטט מהאתר של מיקרוסופט:

"Microsoft Silverlight is a cross-browser, cross-platform, and cross-device plug-in for delivering the next generation of .NET based media experiences and rich interactive applications for the Web"

נשמע מבטיח… Cross-Browser, Cross-Platform, Cross device Plugin
מהציטוט ניתן להניח שתהיה תמיכה גם בלינוקס, לא? הקלקתי על הדוגמא הראשונה באתר של Silverlight ומה קיבלתי?

silverlight1.png

הבנתם? אין תמיכה במערכת ההפעלה שלי… (בעצם אולי גם בחומרה, כי למיקרוסופט קשה להחליט מה לא בסדר אצלי…).

החלטתי לחקור את הנושא לעומק, וגיליתי שדווקא הכוונות של מיקרוסופט אינם זדוניות כמו שאני חושב. הם פנו ל- Novel במטרה ליצור Plugin ללינוקס. ה- plugin לא נקרא Silverlight אלא Moonlight (למה שינו את השם?). הורדתי והתקנתי את הגרסה היציבה של התוסף (1.0), וניגשתי שוב לדף הבית של Silverline. הצלחתי לראות משהו? לא! רק מסך שחור…

אסיים עם תקווה: יש כבר גרסת אלפא ל- 2.0 (הם קופצים די יפה בין הגרסאות). נשאר לקוות שבגרסה 16.0 התוסף יעבור טוב. חבל שדווקא נענע, שכותבים כל כך הרבה על לינוקס, בוחרים בפתרונות שלא נתמכים על ידה. מילא כשמדובר באתר ישן, אבל להתעקש לבנות אתר חדש עקום? מקווה שכל הפוסט הזה הוא טעות אחת גדולה, ואשמח לתקן אותו בקרוב (אם אגלה שטעיתי).

My Signature
פורסם בקטגוריה לינוקס ותוכנה חופשית. אפשר להגיע לכאן עם קישור ישיר.

15 תגובות בנושא Silverlight Moonlight ומה שבינהם…

  1. מאת אורון‏:

    ההבטחות של מיקרוסופט לעולם אינן תמימות כמו שהן נראות.

    במיטב המסורת של Embrace/Extend/Extinguish הם מאוד פתוחים וידידותיים בשוק שאין להם אחיזה בו (פלאש הוא השחקן הדומיננטי). אם וכאשר יהיה להם נתח שוק משמעותי, תגלה לפתע שהם מובילים לכיוונים שונים לחלוטין.

    בהקשר הזה, הניסיון המטופש של פרוייקט moonlight, בדיוק כמו פרוייקט mono המובל על ידי אותם אנשים — יהיה תמיד מאחורי המוצר המקורי. אבל לצערנו, יתרום תמיד להטעיית אנשים תמימים שהמדובר בטכנולוגיות "פתוחות".

    הדבר הטוב היחיד ב-Silverlight הוא שיתכן שיאלץ את אדובי לפתוח לגמרי את מפרטי הפלאש (הם כבר עשו רעש בנדון). נקווה רק שזה לא יהיה מאוחר מדי.

  2. מאת אורן‏:

    אני מאמין שפחות מיקרוסופט ביקשה מנובל לתת תמיכה ללינוקס, אלא יותר מיגל דה-איקאזה (מראשי גנום ומונו) התנדב בהתלהבות לפתח את זה, כמו שהתנדב לתמוך בדוט-נט על לינוקס.

    בכל מקרה מונלייט עדיין לא בשל למיטב הבנתי; אולי יום אחד הוא כן יהיה פלאגין טוב? בכל מקרה, אכן יכול להיות שתפוז לא היו צריכים עדיין למהר לעבור לזה. מצד שני כמה גולשי לינוקס כבר יש בארץ? זה לא אותו הסיפור כמו חוסר תמיכה בפיירפוקס!

    אורון: מיגל אומר 'יש טכנולוגיה טובה, בואו נאפשר אותה גם בלינוקס', וזה לא טיעון רע. יש בהחלט סיכוי שסילברלייט היא טכנולוגיה יותר טובה מפלאש – ולו בגלל שהיא תוכננה שנים רבות אח"כ מסקראטש, אחרי למידה מהטעויות של פלאש.

  3. מאת nadavvin נדב‏:

    מפרטי הפלש פתוחים לגמרי, מה שלא פתוח זה נגן הפלש עצמו, ותוכנת יצירת הפלש

  4. מאת elcuco‏:

    היוזמה של מונלייט באה ידי מיגל זה יקאזה. מיקרוספט הזמינו אותו לכנס שבו הם רצו להראות את עליונות הטכנולוגית שלהם והזמינו את נובל/מיגל לכנס שלהם.

    כ־21 יום לפני הכנס, כשמיגל קיבל את ההזמנה – הוא החליט שהוא חייב להתחיל לממש את Silverlight בעצמו. אז הוא שלח מייל פנימי בחברה שלו (הוא סמנכ"ל בנובל) והודיע שהוא מתכוון לעשות את זה והוא צריך אנשים שיעזרו לו. כמה אנשים התנדבו ואכן ב־21 יום היה להם משהו להדגים.

    הינה ההסבר מפי הסוס:
    http://tirania.org/blog/archive/2007/Jun-21.html

    האידאולוגיה של מיגל היא: לינוקס תמיד מפגרת בטכנולוגיות שהעולם מציע. הפעם, אני רוצה לתפוס את הטכנולוגיה כשהיא צעירה ולממש אותה מראש – ככה שאנשים יכלו להשתמש בה כשהיא תתחיל להיטמע בעולם.

    הרעיון טוב, אבל כמו שאמרו פה, מיקרוספט תמיד ידפקו משהו. הרישיון שבו אפשר להפיץ את המפלצת הזאת הופך אותו ל"לא כלכלי" מבחינת קוד פתוח/תוכנה חופשית:
    http://www.microsoft.com/interop/msnovellcollab/moonlight.mspx

    האתר הזה כולל מלא הגדרות משפטיות שאפילו אנשי FSF מתקשים להבין, ובגדול אם אני הבנתי נכון את פרשנויות של המסמך הזה, רק לנובל מותר להפיץ בינארי, וזה אוסר על ההפצות לקמפל ולהפיץ את התוכנה החופשית (?) הזאת.

  5. מאת ik_5‏:

    זה לא הם זה אתה !
    אתה לא הולך עם כל העדר ועובד באותם תוכנות ואותם פתרונות, אז מה אתה מצפה שיעשו ?!

  6. מאת חזי‏:

    אפשר להשתגע מהסיפור הזה. שנים סבלנו מפלאש וחרקנו שיניים. לאט לאט ובמאמצים רבים למדנו איך לאכול את זה. עכשיו אדובי מתחילה ללכת בכיוון הנכון ופותחת את פלאש (בכלל, מגיע לאדובי שבחים על העבודה שלה עם לינוקס בזמן האחרון). כשסוף סוף התחלנו לחשוב שהגענו למצב סביר באים וזורקים עלינו את מונלייט וכל הסיפור מתחיל מחדש. אררררררר!

  7. מאת ilanshavit‏:

    ik_5
    אל תרגיז אותי כי אז אציע לכם לשכתב את moonlight עם לזרוס 😉
    ובכל מקרה עכשיו קלטתי: כשמיקרוסופט אומרים Cross Platform הם בטח מתכוונים ל: Windows 2000, Windows CE, Windows XP ועוד…

    elcucu
    תודה על ההסבר המלומד. ואני עוד חשבתי לרגע להאמין להם…

  8. מאת shimi meraro‏:

    אורן:
    לא אתר תפוז אנשים, אתר נענע.

    אילן:
    Ran Yaniv Hartstein
    רן יניב הרטשטיין.
    גם לי די מתפקשש השם שלו..

  9. מאת shimi meraro‏:

    תוספת, אילן-
    "כשמיקרוסופט אומרים Cross Platform הם בטח מתכוונים ל: Windows 2000, Windows CE, Windows XP ועוד…"

    תהיה בטוח, זה המקצוע שלהם, להרוס דברים שעובדים..

  10. מאת Tomer Cohen‏:

    אתם חושבים שפלאש זה פתרון טוב? אני בדעה שצריך להיפטר גם מפלאש, שעוזר רבות להאטת מחשבים ולקריסות מוזרות של דפדפנים.

  11. מאת ilanshavit‏:

    תומר
    פלאש זה לא פתרון טוב ומבחינתי זה הרע במיעוטו (לפחות ניתן להשתמש בו בלינוקס).

    שימי
    תודה. תוקן!

  12. מאת ik_5‏:

    אילן, אם תיישם את moonlight בלזרוס, כולנו רק נרוויח מזה (זה באמת יהיה חוצה פלטפורמות :D)

    תומר, תפסיק לצטט אותי P:

    ועכשיו ברצינות, לפני כמה שנים העלתי בדיון עם כמה אנשים שונים שאני חושב שצריך פורמט טוב יותר, פתוח וזמין למשהו שיתן את התכונות הטובות של פלאש ושיפורים אחרים שחסרים שם.
    כעבר שלוש שנים, מיקרוסופט דיברה בצורה כללית על סילבר לייט.

    בכל מקרה, 3/4 מהדברים שעושים עם פלאש, אפשר לעשות עם svg והרבע הנותר אפשר לעשות בעוד דרכים.

  13. מאת ארז‏:

    אני לא מבין מה כולם תוקפים את מיקרוסופט, אם זה נכון או לא נכון לתקוף בכלל, הבעיות של אדובי ופלאש הן לא עם מיקרוסופט בכלל, הן עם RED5 המדהים….
    אין מה לעשות, את הפלאש המציאו ב97, ומאז משפרים פה ושם, אבל לא עשו משהו מהפכני באמת, באו RED5 ובנו שרת JAVA חופשי וחינמי שמחליף את השרת הFMS של אדובי….
    באו מיקרוסופט מפתחים שפה שקרובה מאוד לדוט נט, כדי שמפתח דוט נט שרוצה לפתח אפליקציות אינטראקטיביות בסיגנון פלאש לא יצתרך ללמוד ACTION SCRIPT.
    אני לא מבין מה היציאות המיושנות האלו נגד מיקרוסופט כל הזמן, תלמדו להעריך את מה שיש לכם, את רוצים, תשתמשו, לא רוצים, אל תשתמשו, אף אחד לא מכריח אותכם, אבל אם אתם משתמשים תפסיקו לבכות כמו ילדים קטנים על כל דבר….אפשר לחשוב שלינוקס מושלמת או MAC OS, בטח שלא מושלמת, ולא, אני לא טוען שחלונות מושלמת, אבל אם מישהו פה פיתח משהו בחייו הוא יודע עד כמה זה מסובך ועד כמה הדברים מדהימים….
    תנסו פעם אחת לתכנת משהו שהוא אלפית מחלונות כלשהו ואז תהיה לכם הזכות להתלונן על מישהו אחר….
    ותלמדו את העובדות….זה הכי חשוב!!!!

  14. מאת ilanshavit‏:

    ארז שלום
    אתה מגיב על מאמר בן יותר משנה אבל לא נורא כי המאמר עדיין אקטואלי:
    כשמיקרוסופט מצהירים שהם מפתחתים מוצר חוצה פלטפורמות הם בעצם מתכוונים לומר שהוא תומך בפלטפורמות- Windows Mobile ו- Windows XP/VISTA…

    כשחברה באמת רוצה לפתח מוצר שהוא Cross-Platform אז זה חייב לכלול גם את לינוקס וגם את מקינטוש. מיקרוסופט יודעים את זה ובאופן רשמי כביכול תומכים בלינוקס אבל גרסת הסילברלייט ללינוקס היא מיושנת ומפגרת בחודשים רבים אחרי הגרסה לחלונות.

    אני מציע שתקרא שוב את המאמר ותבין איזה סיכון קיים למשתמש לינוקס במידה וכל הרשת תשתמש בסילברלייט. משתמשי לינוקס לא יוכלו להנות מהתכנים ויעזבו את הפלטפורמה (דבר שבמיקרוסופט לא יתאבלו עליו). מספיק מה שמיקרוסופט עשתה עם IE6… הדפדפן לא תומך בתקנים ומרבים האתרים בארץ נבנו בצורה עקומה (כך שלפעמים צריך להפעיל מקופפים שיתקנו את האתרים)

  15. מאת יורם‏:

    שוב מיקרוסופט מחליפה טיעונים ?
    שנים מקשקשים לנו שלינוקס ותוכנה חופשית זה משהו שמעניין רק מתכנתים ואת המשתמש הפשוט זה לא צריך לעניין, עכשיו פתאום רק למתכנת מותר להתלונן ?
    בעצם זה לא סותר, מיקרוסופט מטפחת את הסגידה ל"משתמש הפשוט" לא כדי שיהיה לו נוח או קל אלא כדי שלא יוכל להתלונן…
    טרול יקר, ניסית פעם לעבוד בלי וירוסים ? להתקין תוכנה בלי ריבוט ? לשדרג, להסיר ולהתקין מחדש בלי לאבד קונפיגורציה ?
    נסה ואז תתלונן, להתלונן זה טוב, בזכות התלונות התכנה החופשית משאירה שובל אבק שאותו נושמות המערכות שמשווקיהם מנסים לאסור על משתמשים להתלונן.

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *