סקירה: אופן סוזה 13.2 (חלק שני)

יציבות ומהירות עבודה:
מייד לאחר ההתקנה חוויתי תקיעות שונות ומשונות והרגשתי שהמחשב הנייד מתקשה "לסחוב" את ההפצה. הנושא הזה נפתר בשלב כלשהו (אני מעריך שאחד העדכונים טיפל בבעיה). בסופו של יום נשארתי עם סביבה יציבה שמגיבה במהירות ובקלילות לבקשות שלי. גם מנהלי החבילות עובדים במהירות כשאני מרענן את רשימת המקורות או מבקש להתקין תוכנה מסויימת. גם Yast עבר מתיחת פנים בנוגע למהירות והוא עכשיו עובד בצורה די מהירה. זמן עליית המערכת: 20 שניות מטעינת הביוס עד לטעינת שולחן העבודה (Gnome Shell).
ציון: 10/10

תמיכה בעברית:
כאן נראה שאופן-סוזה לא עשו שום דבר בנושא. התמיכה שקיימת ב- Gnome Shell בעברית היא זאת שקיימת בהפצה. הגופנים בהם בחרו (גם בשולחן העבודה וגם בגלישה ברשת) ממש מכוערים. אין להאשים בנושא זה את אופן-סוזה. הקהילה בארץ הייתה צריכה לתמוך יותר בנושא (כפי שנעשה בדביאן / אובונטו). אבל למרות זאת לנו, כדוברי השפה, הנושא חשוב ולכן לא ניתן להתעלם ממנו. הציון שהענקתי הוא גבוה (יחסית) בשל העובדה שחוץ ממראה הגופנים לא נתקלתי בשום בעיה שנוגעת לעברית.
ציון: 8/10

מראה כללי:
ההפצה לא נראית טוב. יש חוסר עקביות בשימוש בערכת הנושא + שימוש בגופנים לא יפים (לטעמי)
ציון: 6/10

מנהלי החבילות:
ההפצה מציעה מספר מנהלי חבילות (שאפילו אותי בלבלו):

  • software – כלי שכנראה הורש מ- Gnome3 (מכיל אוסף דל של תוכנות)
  • Yast Software Managment כלי שפותח ע"י אופן סוזה.
  • zypper – כלי טקסטואלי להתקנת תוכנות
  • One Click Install – כלי רשתי שמאפשר להתקין תוכנות באמצעות הדפדפן

הבעיה שגיליתי היא שאין חפיפה בחבילות התוכנה הנתמכות בכל אחד מהכלים הללו. חיפוש בכלי אחד לא בהכרח מביא לתוצאה הרצויה בעוד שבכלי אחר הוא כן מביא לתוצאה… בנוסף גם אין סינגריה בין התוכנות: התקנתי תוכנה מסויימת באמצעות Software ובמקביל ניסיתי להתקין תוכנה אחרת באמצעות Yast Software Managment. קיבלתי (כצפוי) הודעת שגיאה:
pk-error1
הייתי מנומס וביקשתי לעצור את Package Kit אך הפעולה נכשלה וקיבלתי שוב ושוב את ההודעה הבאה:
pk-error1
מבחינת תמיכה בתוכנות כאמור אין חפיפה בין מנהלי החבילות השונים. כשלא מצאתי במאגרים תוכנה מסויימת השתמשתי בשירות One Clink Install. כלי רשתי זה מוסיף מאגר (מעין PPA) להפצה. הוא מפעיל אח"כ את Yast2 ומתקין את התוכנה. לא כל תוכנה מצאתי באופן סוזה (לדעתי בדביאן וארץ תמיכה נרחבת יותר בחבילות תוכנה). ניסיון ההתקנה של החבילה mnemosyne היה הזוי. החבילה לא נמצאה באף אחד מהמאגרים ונעזרתי ב- One Click Install כדי להתקין אותה. הכלי אכן מצא חבילה המותאמת לאופן סוזה 13.2 אך הציע להוריד חבילות בהיקף של 1.2 גיגה בייט! ויתרתי כמובן על ההתקנה… (מי יודע אם המחשב בכלל היה עובד אחרי עדכון מסיבי זה)
בנוסף לכל הבעיות הללו קיימת בעיה בהתקנת החבילה Dropbox. ל- Dropbox יש תלות מוזרה ב- Gnu Cash. אני מעולם לא השתמשתי ב- Gnu Cash ולא ברור לי למה החבילה הנ"ל מותקנת בברירת המחדל. הסרתי אותה די בהתחלה, אך כשהתקנתי את Dropbox הוא חייב אותי להתקין אותה חזרה!
gnu-cash
רק בגלל שהעדכונים מתבצעים במהירות רבה (עדכוני דלתאות) ההפצה קיבלת את הציון הזה ולא ציון נמוך יותר
ציון: 7/10

כלים יחודים שההפצה מציעה:
ההפצה מציעה מס' כלים יחודיים:

  • Snapper – עובד נהדר. אולי אכתוב עליו מאמר בעתיד
  • תמיכה טובה ב- BTRFS (שמותקנת בברירת המחדל ומשתלבת יפה עם Snapper)
  • snapper

  • Yast2 – אוסף מעולה של כלים גרפיים לטיפול בנושאי ניהול שונים בהפצה
  • Boxes – עם תמיכה מובנית ב- KVM ו- Xen
  • xen_kvm

ציון: 10/10

באגים:
התייחסתי לנושא בסעיפים שונים. מצאתי באג נוסף עליו לא כתבתי והוא חוסר היכולת להעתיק קבצים לשרת ה- NAS (יש שם הרשאות):
samba error
לדעתי אופן סוזה יכלו לעשות הרבה יותר בנושא זה.
ציון: 5/10

התרשמות כללית:
הציון שאני נותן בנושא זה מתייחס לתחושת הבטן שיש לי בנוגע להפצה. הציון משקף את מה שאני חושב עליה כמערכת שלמה לאחר שימוש של שבועיים. הציון 7 ("כמעט טוב") משקף את דעתי נאמנה. יש המון פספוסים בנושאים שונים ולכן ההפצה לא קיבלה ציון גבוה יותר (שאולי היה מגיע לה בגלל התמיכה המצויינת בנושאים אחרים שאף הפצה לא תומכת "מהקופסא", דוגמת BTRFS ו- Snapper).
ציון: 7/10

ציון כללי משוקלל: 73%

אני מקווה שנהנתם מהסקירה. כאמור זאת דעתי האישית בלבד ואם אתם חושבים כמוני ואולי אחרת (לולי?) אל תהססו להגיב 🙂

My Signature
פורסם בקטגוריה לינוקס ותוכנה חופשית. אפשר להגיע לכאן עם קישור ישיר.

19 תגובות בנושא סקירה: אופן סוזה 13.2 (חלק שני)

  1. מאת שגיא‏:

    לגבי מנהלי החבילות :

    Software, לא יודע, לא מכיר, כמו שכתבת , כנראה ירשו אותו מגנום, נתעלם ממנו מכיוון שהוא לא רלוונטי.

    YaST – כמו שכתבת, זה כלי גרפי לניהול של במערכת (יודע גם לרוץ ללא X ), יש לו מודול של ניהול חבילות ומאגרים. ו הוא אמור להיות מסונכרן עם zypper . המקבילה שלו ב אובונטו היא synaptic.

    zypper – המקבילה שלו ב אובונטו /דביאן היא apt-get

    One Click Install – אינו מנהל חבילות, אלא כלי נהדר שפיתחו באופן סוזה שמטרתו להקל על המשתמשים. חסרה לך חבילה, ולא מצאת אותה בעזרת הכלים שהוזכרו לעיל קפוץ ל
    software.opensuse.org , חפש אותה שם, במידה והיא קיימת המאגרים יופי לך כפתור של OCI לחיצה עליו תדאג להוסיף את המאגר החסר ותתקין את החבילה.

    צריך לציין כי המאגרים הרשמיים של ההפצה לא יהיו חבילות המכילות קוד proprietary, שאינו ברישיון קוד פתוח. לדוגמא mp3, oracle java, לעוד.
    לכן :
    1. קיים מאגר נוסף בשם packman , שבו, בדרך כלל, תוכל למצוא חבילות אלו.
    2. חברות , פרוייקטים שונים מחזיקים מאגרים משלהם עבור חבילות לאופן סוזה כמו אורקל, גוגל, נווידייה. תוכל למצוא רשימה של חלקם פה https://en.opensuse.org/Additional_package_repositories

  2. מאת חתול‏:

    boxes הוא כלי של גנום ואמור להיות זמין בכל ההפצות.

  3. מאת שביט אילן‏:

    חתול: צודק לגבי Boxes, אבל מה שאופן סוזה עשו זה שהם סיפקו כלי ב- Yast שמאפשר לקשור את Boxes עם KVM ו/או Xen – ולא נראה לי שהפצות אחרות עושות את זה.

    שגיא: אתה צודק לגבי One Click Install. זה לא מנהל חבילות, ואכן בהמשך הסברתי שבעצם זה כלי שמוסיף מקור להפצה (כמו PPA באובונטו). אבל גם שם מצאתי בעיה: ניסיון התקנה של mnemosyne ביקש להתקין חבילות במשקל של מעל גיגה.

  4. מאת פוסטר‏:

    שגיא,
    Synaptic אינו כלי "של" אובונטו, כלומר לא מפותח על ידי Canonical.
    לעומת זאת YaST הוא כלי שמפותח על ידי suseOpen.

    סתם מתוך עניין, הייתי חייב לבדוק מי הפתחים של Synaptic כי זה כלי נהדר ולפעמים אני מוצא את עצמי נעזר בו כאשר אני עובד עם אובונטו, והוא חלק מסט התוכנות הראשונות שאני מתקין על כל מחשב אובונטו.

    מקור:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Synaptic_(software)
    http://en.wikipedia.org/wiki/Conectiva

  5. מאת שגיא‏:

    לגבי mnemosyne,
    נכון אתה צודק :

    1457 new packages to install.
    Overall download size: 613.9 MiB. Already cached: 3.0 MiB After the operation, additional 995.0 MiB will be used.

    הסיבה נעוצה בעובדה שלחבילה mnemosyne, יש תלות בחבילות של texlive
    ניסיון התקנה של texlive בלבד, גורר אחריו :

    1454 new packages to install.
    Overall download size: 613.2 MiB. Already cached: 2.8 MiB After the operation, additional 991.1 MiB will be used.

    התקנה של 1454 חבילות נוספות, מאוד יכול להיות שיש פה בעיה בתלויות של texlive

  6. מאת שביט אילן‏:

    שגיא: כנראה שהבניה של התלויות פשוט לא נכונה. ל- Mnemosyne לא צריכה להיות שום תלות ב- Texlive (אני משתמש שנים בתוכנה ואף פעם לא נתקלתי בבעיה בהתקנה שלה במערכות Ubuntu\Debian).

  7. מאת שגיא‏:

    נכון, התלות ב texlive שגויה.
    לאופן סוזה יש כלי נהדר שנקרא open build service (שבעזרתו נבנת ההפצה)
    בכתובת הבאה :
    openSUSE build Service
    עשיתי branch לחבילה, הורדתי את התלויות בtexlive ובניתי מחדש.
    נראה שהחבילה נבנתה ללא שגיאות (למעט rpmlint)

    אתה מוזמן להוריד ולהתקין אותה מהלינק הבא :
    mnemosyne-2.3.1-4.1.noarch.rpm

    במידה והכל תקין, אפתח pull request
    (אני כרגע לא יכול לבדוק, בבית מריץ אופן סוזה, ובעבודה אובונטו)

  8. מאת שביט אילן‏:

    שגיא: תודה רבה!

  9. מאת שגיא‏:

    היי,

    כתבתי תגובה בבוקר לגבי החבילה "הסוררת", והיא כרגע לא מופיעה

    תודה,
    שגיא

  10. מאת שגיא‏:

    אופס , סליחה ! הופיע.

  11. מאת שביט אילן‏:

    כן, משום מה זה קוטלג כ- Spam (המנגנון לא אוהב קישורים ואם יש יותר מאחד הוא חושב שזה Spam)

  12. מאת shimi810‏:

    טוב, נו, אין לי מה להוסיף. העיקר שאחרי הכל אתה נהנה ממערכת יציבה 🙂

    שוב, כדי להזכיר לכולם. על SSD להתקין רק על EXT4 עם ביטול ‏Journaling (זה נעשה בקלות בהגדרות העיגון, בזמן ההתקנה כשמגדירים מחיצה). בזאת אתם מוותרים על ה־Snapper.
    מודיפיקציות נוספות ל־SSD כתבתי בתגובות לפוסט הקודם, אופן סוזה 13.2 חלק ראשון.
    .
    בלי קשר ל־SSD, מומלץ להשתמש גם ב־LVM (יוצרים מחיצה גדולה, עליה מגדירים מחיצות וירטואליות שאפשר לשנות בלי לפגוע במידע, גם כשהמערכת מופעלת).

    רוצים לדלג על רוב הבעיות שסוקרו? עיזבו את Gnome ותקברו אותו עמוק (סליחה), XFCE בהחלט מתפקד כ־Gnome 2 הישן והטוב (אל תתקרבו ל־Cinnamon, הוא כבד לאללה בדומה ל־Gnome ולא מציע יותר מ־XFCE (מלא חבילות התקנת בסיס, אל מול כמעט כלום ב־XFCE) ).

    וסליחה על הכתיבה ברבים, מותר, לא? 😉

  13. מאת שביט אילן‏:

    הי שימי
    ניתן להבין שאני כבר לא עובד עם אופן-סוזה. לא אהבתי אותה כל כך…
    כרגע אני עם מינט 17.1

    בכל מקרה, אתה די צודק לגבי XFCE. הוא פשוט, קליל ויציב ואולי זאת הסיבה ש- Manjaro בחרו בו

  14. מאת shimi810‏:

    נסה שוב את אופן-סוזה, הפעם עם XFCE 🙂

    רק המעטפת תשתנה. אין מה לעשות, הבסיס הוא אותו בסיס וכך גם יתנהג.
    גם אצלי קיים הבאג שלא נותן לסגור את מנהל החבילות. (אני עובד עם YaST עם ממשק Gnome, לא אוהב את זה של KDE. אגב, נראה שהחליפו את ברירת המחדל ל־KDE לפי התמונות (והבאג גם שם…). הסירו בגלל באגים ואי פיתוח, חבל… אבל הרבה ממשיכים להשתמש בממשק של גנום)

    יש מה לשפר, אני מסכים. אחת הסיבות הראשיות שאני נשאר עם ההפצה זה YaST (ואין לי שום טענות, הכל עובד נפלא) – אבל צריך שיפור, במיוחד כשהם מחזיקים בכלי ניהול כל־כך חזק שאין אותו לאף אחת מהפצות הלינוקס האחרות. הם צריכים בידול ולהתבלט.

    אגב, כתבת פעם שזו רק אחת מההפצות שנמצא בהן YaST, באמת יש עוד הפצות?
    לדעתי אופן-סוזה היא היחידה, לפחות זה מה שאני מכיר…

  15. מאת שביט אילן‏:

    גם אני חושב שאופן-סוזה היא היחידה שעושה שימוש ב- ‏Yast.
    לאופן-סוזה יש פוטנציאל אדיר, אבל משהו מתפספס… אני מרגיש שההפצה לא מספיק מלוטשת (מראה פונטים מזעזע, חוסר אחידות בערכת נושא ועוד…)

  16. מאת שזיף‏:

    כייף לקרוא סקירות מקיפות כמו זאת.
    אישית במחשב הביתי אני עובד עם אובונטו ובלפטופ עם מינט.

    לגבי סוזה, היא אכן פספוס אדיר.
    פעם היה לה יתרון על כולן, מבחינת הליטוש והיחודיות… היום היא כמו מנדריבה, סוס מת.

  17. מאת shimi810‏:

    אני חייב להסכים.
    יש גם פיצ'רים שבגלל שקשה לתחזק אותם והמפתח נטש, הוציאו מההפצה. פשוט חבל.
    (לדוגמא במקרה תקלה, להעלות את ה־DVD ומשם לגשת למערכת המקומית (להפעלת הקרנל שבדיסק) – זה היה פיצ'ר אדיר!)
    בשחרור האחרון גם הופתעתי על העיצוב הייחודי שבהתקנה. ואיך הקו גסס לחלוטין בהפעלה עצמה. טעויות על טעויות…

    אגב, ניסיתי את אובונטו לאחר שנים שלא נגעתי בהפצה (בגלל היוניטי), אני חייב לציין שההפצה אכן מותאמת למתחילים, ממש התרשמתי. אם כי, כן, עדיין מוגבל (יש תוספים לפחות?), כמו גנום 3.
    עדיין, מאד חבל לי על סוזה, לפחות שישחררו את YaST לכל ההפצות בקוד פתוח. או שעד לשתי הגרסאות הבאות ישתדרגו במראה ההפצה באופן דרמטי כדי ליצור בידול וייחודיות. יש להם ביד כלי שחזק מכל ההפצות האחרות, למה הם לא חושבים על זה? זה מעצבן.

  18. מאת לולי‏:

    אוף. שוב פעם.
    Yast שוחררה מזמן בקוד פתוח. כל מי שרוצה יכול להשתמש בה.
    איזה פונטים היו חסרים לך? האם השתמשת ב Yast שפות ובחרת בעברית כשפה משנית? זה מתקין אוטומטית את כל מה שדרוש לעברית. את הפונטים הרצויים לך אתה בוחר בעצמך.
    התקנתי את mnemosyne. ההתקנה נמשכה שלושים שניות (! מדדתי!) ודרשה כ 80 מגה. אין לי מושג על מה אתה מדבר.

    zypper if mnemosyne
    Loading repository data...
    Reading installed packages...

    Information for package mnemosyne:
    ----------------------------------
    Repository: KDE:KDE3
    Name: mnemosyne
    Version: 1.2.2-2.1
    Arch: noarch
    Vendor: obs://build.opensuse.org/KDE:KDE3
    Installed: Yes
    Status: up-to-date
    Installed Size: 1.8 MiB
    Summary: Flash-card Learning Tool
    Description:
    Mnemosyne resembles a traditional flash-card program but with an
    important twist: it uses a sophisticated algorithm to schedule the best
    time for a card to come up for review.

    Author(s):
    ----------
    Jarno Elonen
    Dirk Herrmann

    ובאופן עקרוני: הפצות של קוד פתוח מבוססות על עזרה הדדית, פורומים של עזרה וכו'.
    לא השתמשת בהם. אילו היית מנסה היו כל הבעיות שציינת נפתרות במהירות והיית מגלה דברים שלא עלו על דעתך. בקיצור: לא פייר. כשצריך לחפש משהו למינט אתה פונה לפורום, עמית עוזר לך ואתה משבח אותו.
    באופן סוזה אתה מנסה לגלות את אמריקה לבד, עושה שגיאות של מתחיל ומתאונן מרה. מדוע?

  19. מאת שביט אילן‏:

    הי לולי 🙂

    נראה לי שלא קראת את החלק הראשון של הסקירה: http://ilsh.info/archives/4694

    בחלק זה תיארתי כיצד אני נעזר בפורום כדי לפתור בעיות שונות שניתקלתי בהן. אחד מהמגיבים תיקן את מנגנון הבניה של mnemosyne ולכן ההתקנה הצליחה לך 🙂
    לפי הידוע לי אתה משתמש בגרסת KDE ושם כנראה אין בעיות ליטוש כפי שחוויתי ב- Gnome. תסתכל בצילומי המסך שצירפתי לחלק הראשון של הסקירה: הפונטים באנגלית נראים לך יפים? ולמה אין עקביות בערכת הנושא?

    אני לא טוען שאופן סוזה היא לא מערכת הפעלה טובה. הציפיות שלי בבדיקה זה שהיא תתנהג ותהיה מלוטשת כמו אובונטו או לינוקס מינט ולא כמו ארץ'. בכל מקרה: זאת דעתי בלבד (שמתבססת 17 שנות ניסיון עם מערכות לינוקס). אני מסכים בדבר אחד: זה לא רציני לעשות סקירה על בסיס חומרה אחת וגרסת שולחן עבודה אחת ולכן הקפדתי לסייג את הביקורת (איש איש וטעמו…).

כתיבת תגובה

האימייל לא יוצג באתר. שדות החובה מסומנים *